2011年中國經(jīng)濟這艘巨輪將駛向何方？面對復(fù)雜多變的國內(nèi)外形勢，保增長、控通脹、調(diào)結(jié)構(gòu)的目標(biāo)能否實現(xiàn)？中國是否可以安全跨越中等收入陷阱？收入分配改革該如何破題？有太多謎團需要破解。 

　　2月19日，北京大學(xué)副校長劉偉、國家統(tǒng)計局總經(jīng)濟師姚景源、清華大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心主任魏杰、清華大學(xué)中國與世界經(jīng)濟研究中心主任李稻葵聚首由北大經(jīng)濟學(xué)院和北京電視臺財經(jīng)頻道主辦的“2011中國經(jīng)濟新春論壇”，就這些問題展開深度對話，碰撞出智慧的火花。

　　2011經(jīng)濟增長最好保持在8%到9%之間

　　主持人：如果把中國經(jīng)濟比作一艘巨輪，當(dāng)這艘船行駛到2011年的時候，它的速度是多少？遇到的阻力是什么？

　　劉偉：2010年中國經(jīng)濟增長速度是10.3%。我認(rèn)為2011年的速度至少不會低于2010年。

　　姚景源：這么多年，我們基本上整個經(jīng)濟增長速度的目標(biāo)都定在8%。實際上，年年都超過8%。我特別希望，今年中國經(jīng)濟能夠保持在8%這樣的增長速度。

　　主持人：不要太快？

　　姚景源：對。太快的話，勢必拉高物價總水平，會給通貨膨脹帶來更大壓力。今年，整個宏觀經(jīng)濟運行當(dāng)中，更重要的是處理好保持經(jīng)濟平穩(wěn)較快發(fā)展，加大結(jié)構(gòu)調(diào)整的力度和管理好通脹預(yù)期、穩(wěn)定物價之間的關(guān)系。顯然，這三者中經(jīng)濟增長速度是關(guān)鍵。如果經(jīng)濟增長速度過快、過高，甚至偏熱，我們將貽誤調(diào)整的大好機遇,我們將很難把物價控制在一個比較好的水平。

　　主持人：您覺得今年兩位數(shù)的增速偏快？

　　姚景源：我覺得中國經(jīng)濟最好的增長速度在8%到9%之間。過去30年，中國經(jīng)濟平均增長速度為9.8%。所以我覺得在這個區(qū)間是一個很好的速度。

　　主持人：非常感謝。魏杰教授，剛才姚景源先生擔(dān)心中國經(jīng)濟如果繼續(xù)保持高速增長在2011年可能會出問題，不知道您是不是也有同樣的擔(dān)心？

　　魏杰：我覺得2011年想高也高不了。2011年的增長速度肯定不會高于2010年。2011年拉動經(jīng)濟的三駕馬車都缺乏力量。

　　第一是出口。大家看到，2011年出口不太可能有太多的增長。我國的主要出口地是美國和歐盟，占了出口總額80%以上�，F(xiàn)在美國在調(diào)整，歐盟也在調(diào)整。調(diào)整的目的無外乎是縮小市場需求，當(dāng)然也縮小對中國產(chǎn)品的需求。所以估計出口在2011年的拉動力不可能像過去那么強勁。

　　第二是投資。過去的投資主要是4萬億投資帶動的13萬億社會資本投資，但是這輪投資已經(jīng)基本過去了，2011年的新增投資還看不到。投資的拉動力也會減弱。

　　第三是消費。消費對經(jīng)濟增長貢獻占1/3左右。但是，消費貢獻里面，80%左右是三大核心消費，即房子、汽車和家電。而這三大核心消費今年都出了問題。房子要調(diào)控，交易量估計會降下來。嚴(yán)重的環(huán)境問題和交通問題導(dǎo)致許多地方限制汽車發(fā)展。經(jīng)過兩年的家電下鄉(xiāng)，市場差不多已經(jīng)飽和。基于以上這幾點今年增長速度保持在8%左右就不錯了。想高也不可能高。

　　李稻葵：中國經(jīng)濟這艘航船，到底處在一種什么樣的狀態(tài)？我不擔(dān)心當(dāng)前經(jīng)濟增長的速度，因為速度已經(jīng)足夠快了。我也不擔(dān)心發(fā)動機是否過熱。這些都是短期問題。我最擔(dān)心的是我們進入了什么水域，天上有沒有風(fēng)暴。

　　應(yīng)該說我們進入了一個別人沒有航行過的海面。這是我最擔(dān)心的。全世界已經(jīng)出現(xiàn)了全面物價上漲的壓力，包括發(fā)達國家，德國也出現(xiàn)了。這是一個風(fēng)云變幻的苗頭。

　　另外一個問題是什么呢？表面上看海面風(fēng)平浪靜。但是我們往水下看會發(fā)現(xiàn)，我們經(jīng)濟增長的社會基礎(chǔ)并不是那么牢固，尤其是收入分配問題亟待解決。

　　調(diào)結(jié)構(gòu)應(yīng)與收入分配改革同步進行

　　主持人：調(diào)結(jié)構(gòu)是今年經(jīng)濟的重要任務(wù)，我們回溯過去，發(fā)現(xiàn)20年前規(guī)劃當(dāng)中就已經(jīng)提出調(diào)整結(jié)構(gòu)，今天這個問題顯得非常迫切，我想知道，調(diào)結(jié)構(gòu)在2011年會呈現(xiàn)怎樣的面貌？

　　劉偉：中國經(jīng)濟的結(jié)構(gòu)問題非常明顯。主要是兩方面原因，一是結(jié)構(gòu)矛盾沉淀得太深。比如說，內(nèi)需和外需結(jié)構(gòu)嚴(yán)重失衡。一直以來，外需的變化，也就是出口的變化，對中國經(jīng)濟增長和穩(wěn)定的影響不言而喻。這次金融危機前后的數(shù)據(jù)就是鮮明的對比。

　　再來說內(nèi)需。通常情況下，投資和消費之間，消費應(yīng)當(dāng)是拉動經(jīng)濟增長的主要動力。事實上，長期以來，投資拉動經(jīng)濟的增長比消費要大。這種局面，短期可以維持，長遠來看恐怕不能持久。

　　再進一步來看我們的收入分配。收入分配問題不僅是水平問題，更要緊的是結(jié)構(gòu)問題。政府、企業(yè)和居民三者不平衡。政府財政收入增長速度快于G D P的速度，G D P的速度快于居民收入增長速度。城市居民收入快于農(nóng)村居民，居民收入增長緩慢造成內(nèi)需嚴(yán)重不足。

　　再說財政收入。中央財政收入大概占總收入的50%以上，地方財政收入占總收入的45%。但是財政支出方面，地方財 政 支 出 大 概 將 近8 0 %， 中 央 只 有20%，嚴(yán)重的財政收支不匹配。當(dāng)然還有城鄉(xiāng)矛盾等等。這些問題不是輕易能夠解決的，需要體制深層次的改革才能解決。

　　姚景源：由于我們長期依靠投資拉動經(jīng)濟的方式，民眾不能更好地享受經(jīng)濟增長給他們帶來的福利和實惠，這樣就導(dǎo)致盡管經(jīng)濟增長，但是社會不和諧不穩(wěn)定的因素也在增加。

　　另外一方面，投資拉動經(jīng)濟導(dǎo)致消費萎縮。消費這輛馬車?yán)�不動中國�?jīng)濟。“十二五”規(guī)劃明確指出“十二五”期間要努力形成消費、投資、出口協(xié)調(diào)拉動經(jīng)濟的局面，我覺得這點很重要。這是在文字上，第一次把三輛馬車的序列做了調(diào)整。消費成為拉動中國經(jīng)濟增長最重要的力量。

　　既然把消費排在第一位，必須要讓消費者有錢可花。所以，關(guān)鍵還是要增加大家的收入。“十二五”規(guī)劃中提出的兩個同步非常重要。一個是城鄉(xiāng)居民收入的增長，要和國民經(jīng)濟增長同步；第二是勞動報酬的提高要和勞動生產(chǎn)力提高同步。

　　主持人：應(yīng)當(dāng)是超過G D P？

　　姚景源：起碼應(yīng)當(dāng)做到兩個同步。

　　主持人：非常感謝。接下來我需要問魏杰先生，今年消費會不會面臨壓力？

　　魏杰：我想接著剛才劉教授關(guān)于結(jié)構(gòu)問題的發(fā)言往下談。談到收入分配的時候，一定要從結(jié)構(gòu)開始談�，F(xiàn)在談?wù){(diào)結(jié)構(gòu)主要是指三個層面的結(jié)構(gòu)。一個層面是出口投資消費的結(jié)構(gòu)。這個結(jié)構(gòu)是失衡的。出口和投資增長過高。所以我們叫出口導(dǎo)向型增長方式，不是消費支撐的正常方式。第二個就是國民收入分配結(jié)構(gòu)，第三個就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。我覺得應(yīng)該從第二個結(jié)構(gòu)，就是國家財政收入和居民個人收入調(diào)起。政府在分配結(jié)構(gòu)中，除了占的比重高，支出結(jié)構(gòu)也有問題。發(fā)達國家的財政支出里面，60%左右用于教育、醫(yī)療和保障，而我國財政支出里面，用于保障、教育和醫(yī)療的還不到30%，因此這個結(jié)構(gòu)也是不合理的，所以我覺得調(diào)整結(jié)構(gòu)應(yīng)該從這里入手。

　　姚景源：增加收入還是要從改革入手。如果說調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變發(fā)展方式刻不容緩，那么增加收入也是刻不容緩的事情。做大蛋糕需要時間，解決切好蛋糕的問題更快，辦法還是改革。

　　現(xiàn)在蛋糕分三塊，政府財政一塊，企業(yè)利潤一塊，還有城鄉(xiāng)居民收入一塊。那么這三塊切誰呢？我認(rèn)為，首先不能切企業(yè)的，應(yīng)當(dāng)讓企業(yè)充滿生機活力。切政府的也很難。自己切自己，難度很大。剛才魏老師提供了很重要的思路，要切政府這一塊，怎么辦呢？我覺得首先解決它的支出問題。這就要求政府應(yīng)當(dāng)轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)變政府職能，在這方面能夠減少壓力，然后就會把收入的一部分切給城鄉(xiāng)居民。

　　李稻葵：我們今天幾乎所有的經(jīng)濟問題，收入分配問題，地方政府的行為，房地產(chǎn)的價格居高不下等等，根源都是我們的財政稅收體制出了問題。以這艘船為例，這個船的潤滑體系，出現(xiàn)了偏差，導(dǎo)致各個方面的零部件，出現(xiàn)了扭曲變形。有的部分潤滑過多轉(zhuǎn)的過快，有的部分幾乎僵死了。

　　現(xiàn)在的財政稅收體制，過多地要求地方政府把自己的財政稅收跟當(dāng)?shù)亟?jīng)濟發(fā)展結(jié)合，而不是當(dāng)?shù)氐呢斦�支出跟�?dāng)?shù)氐纳鐣�支出需要相配合。各個地方政府為了G D P怎么辦？只有賣地，賣了地再來進行投資。這種方式一定要改變。中央的錢要轉(zhuǎn)給地方政府。這是改革的一個方向。

　　第二個就是整個稅收體制要改革。政府現(xiàn)在應(yīng)該開始研究如何改變針對勞動服務(wù)行業(yè)以及勞動收入的各種稅收政策。大量的稅收放在個人所得稅上，這個稅是不合理的。在一定程度上講，拉大了而不是縮小了收入差距。

　　我們應(yīng)該多借鑒那些收入水平跟我們差不多的國家，像俄羅斯、愛爾蘭在個人所得稅方面的成功經(jīng)驗。這些國家，不約而同地走上了一條基本上平稅的道路。稅率比較平，也比較低，對于這兩個國家的發(fā)展，對于他們的分配改善，起到一個積極的作用。這樣一種比較平比較低的稅率，不僅能夠讓我們的稅降下來，而且能夠使得我們納稅面增加，最后使得政府的個人所得稅的總額反而上升。我最后說一句，今天實行的財稅體制是17年前推出的，17年過去了，中國的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)發(fā)生了滄桑巨變，還能延續(xù)當(dāng)時的體制嗎？小修小補是不行的。

　　跨越中等收入陷阱必須依靠創(chuàng)新

　　主持人：我想知道，對于這片海域蘊藏的危險和中國這艘巨輪需要繞過的暗礁，大家的關(guān)注點有哪些？

　　劉偉：我想用現(xiàn)在比較流行的一句話簡單概括這個問題，中國有可能面臨中等收入陷阱。2010年中國的G D P達到39萬多億人民幣，大概是5 .8萬多億美元，人均3800多美元，達到中等發(fā)達國家的收入水平，距離高收入發(fā)達國家還有很長距離。到這個時候，機遇與挑戰(zhàn)并存。我們還有很大的發(fā)展空間。

　　從挑戰(zhàn)來說，我們可能面臨經(jīng)濟長期停滯，發(fā)展不均衡，可能出現(xiàn)滯脹問題、結(jié)構(gòu)問題和社會發(fā)展的種種問題，這些問題與政治文化沖突交織在一起，使社會經(jīng)濟增長難以穩(wěn)定。

　　造 成 這 種 局 面 的 原 因 有 兩 個 。 第一，國家發(fā)展到這個階段，資源配置不是按照效率原則，而是按照腐敗支出來配置。這種制度不鼓勵創(chuàng)新和進步。第二，技術(shù)創(chuàng)新力弱，導(dǎo)致效率低下。過去低收入階段的增長優(yōu)勢開始改變，土地、勞動力工資上漲，煤電運油開始漲價。如果技術(shù)創(chuàng)新力弱，不能實現(xiàn)由主要依靠成本低廉優(yōu)勢向主要依靠效率提升優(yōu)勢轉(zhuǎn)變，在市場競爭條件下就難以形成有效需求。

　　我們達到中等收入發(fā)達國家的這個過程中，這些情況不同程度地都出現(xiàn)了，有些方面，可能還很嚴(yán)重，已經(jīng)到了非解決不可的地步。所以，我覺得中國經(jīng)濟發(fā)展，如果說是有什么危機或者風(fēng)險的話，就是如何穿越中等收入陷阱。

　　魏杰：我認(rèn)為，對中國來講，現(xiàn)在主要考慮的是遇到問題如何才能走出來？我認(rèn)真研究過，真正走出這個陷阱的國家，主要靠一條，就是創(chuàng)新。創(chuàng)新是這些國家走出來的惟一出路。我覺得不管外面發(fā)生什么變化，我們的重點應(yīng)該放在創(chuàng)新上。

　　創(chuàng)新包括技術(shù)創(chuàng)新和體制創(chuàng)新，尤其是體制創(chuàng)新。我們現(xiàn)在談創(chuàng)新的時候，很少討論企業(yè)家精神和技術(shù)創(chuàng)新，教科書里面，基本不太講創(chuàng)新。而中國恰恰要討論創(chuàng)新。當(dāng)年，韓國走出來的時候，很重要的就是創(chuàng)新，尤其是技術(shù)和體制轉(zhuǎn)型非常重要。所以我覺得不管國際上發(fā)生什么變動，要把自己的事情搞好。

　　2011需警惕全球性通貨膨脹

　　主持人：中等收入陷阱在去年底突然成為一個熱門話題。過去，只有韓國和新加坡成功突破這個陷阱進入發(fā)達國家行列。中國要努力穿越中等收入陷阱，而不是像阿根廷和墨西哥那樣停滯不前。就要有新的增長模式和新的動力，這艘船才能穿過這片海域。最后，如果要對中國經(jīng)濟做提示的話，您對2011的提示是什么？

　　姚景源：我認(rèn)為，2011年世界經(jīng)濟對中國影響最大的應(yīng)當(dāng)是輸入性通貨膨脹。今年，輸入性通貨膨脹對于中國物價上漲的壓力要大于去年，原因有三：

　　第一，美國的量化寬松貨幣政策，導(dǎo)致世界流動性過剩的局面沒有改變。第二，今年美國經(jīng)濟一定比去年好。這使整個世界經(jīng)濟的需求，會出現(xiàn)一種向上的狀態(tài)。第三，全世界新興市場國家的總?cè)丝诮咏?0億，都在走向工業(yè)化和城市化。這一系列因素，必然導(dǎo)致國際市場上，大宗商品和基礎(chǔ)性原材料價格的上漲。而我國是進口大國，我國的經(jīng)濟增長方式更多地依賴物質(zhì)和資源的投入。在這種情況下，輸入性通貨膨脹，應(yīng)當(dāng)是今年世界經(jīng)濟對中國經(jīng)濟非常大的一個挑戰(zhàn)。

　　李稻葵：我想還是以船作比喻。這個船目前航行的狀態(tài)，應(yīng)該說是不錯的。不管是增長率還是通脹率，與周邊國家相比都是比較低的。如果仔細觀察遠方，我們會發(fā)現(xiàn)烏云正在密集，國際形勢正在悄然變化。盡管今年的國際形勢可能會比較好，但是我想今年是一個重大的轉(zhuǎn)折點。今年之后，全球性的通脹會來臨。而且一部分新型市場國家3年-5年之內(nèi)難以避免他們自己形式的金融危機。所以現(xiàn)在的宏觀政策，不僅要著眼于今天，更重要的是未來。

　　一定要認(rèn)真管好自己的貨幣。不能夠隨著環(huán)境變化而隨波逐流，寧肯短期做一些表面上看來很吃虧的事情。我們的政策調(diào)整、貨幣政策好像很吃虧，但是著眼于中長期，我看是穩(wěn)健的。這是第一件事情。

　　透過聲納我們可以看到水下到處是暗礁，這個暗礁是社會的矛盾。這個矛盾一定要緩解。怎么緩解？不可能全面出擊，必須抓住一兩件事情，在我看來是兩件事情：第一，房地產(chǎn)一定要調(diào)整到位，不能影響年輕人，尤其是正在工作的白領(lǐng)年輕人，影響他對未來工作的希望。第二，收入問題。稅收方面，一定要減稅，讓大家能夠有更高的工作積極性，對未來更加充滿信心。

　　(記者金輝根據(jù)現(xiàn)場速記整理報道)

　　李稻葵：限購的本質(zhì)是局部的資本管制

　　□記者 金輝 北京報道

　　“限購的本質(zhì)是局部的資本管制，全世界各國都在實行，為什么在住房問題上實行管制就有爭議了？”央行貨幣政策委員會委員、清華大學(xué)中國與世界經(jīng)濟研究中心主任李稻葵在19日參加由北京大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院、北京電視臺財經(jīng)頻道聯(lián)合主辦的“2011中國經(jīng)濟新春論壇”時就限購引發(fā)的爭議首次在公開場合做出正面回應(yīng)。

　　李稻葵表示，從學(xué)術(shù)上講，限購的本質(zhì)是局部的資本管制。我們多年以來就有資本管制，中國的資本市場至今不容許境外投資者自由進入，用的就是境外合格的機構(gòu)投資者計劃(Q FII)。這個本質(zhì)是不允許投資性的資金進入到一些房價已經(jīng)很高的大城市來，同時要滿足基本住房常住人口的需要。從學(xué)術(shù)上講，這個問題非常好理解。

　　金融危機后，各個新興市場國家面對美國的二次量化寬松政策，從2010年底開始紛紛采取了資本管制措施。巴西在實行，泰國和韓國也在實行。這些都沒有什么爭議，為什么在住房問題上實行管制就有爭議了？所以我呼吁學(xué)術(shù)界要加強研究。

　　李稻葵此番言論是就其此前因為在微博上力挺“京15條”而引起的質(zhì)疑作出的一次正式回應(yīng)。

　　16日，北京關(guān)于貫徹落實“國八條”的15條地方細則正式公布，“京15條”中有非京籍居民在京購房需有五年納稅或社保證明的規(guī)定，成為對外地人購房的嚴(yán)格限制。

　　當(dāng)晚，李稻葵在其微博上稱：“京15條：不要急，預(yù)計未來5年納稅條件可能降到3年。愚以為5年太猛，未來一定會調(diào)。但方向正確。實話實說，2009年5月，作為北京市人大代表，與郭市長集體見面，我發(fā)言呼吁限購。在上海，市領(lǐng)導(dǎo)學(xué)習(xí)會上，也是如此建議�！�

　　李稻葵的微博內(nèi)容迅速在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)酵，被大量轉(zhuǎn)載，華遠集團總裁任志強在轉(zhuǎn)發(fā)時加了六字評論：“這也是經(jīng)濟學(xué)？”

　　易凱資本C E O王冉則表示，“稻葵雖是學(xué)長，但這次學(xué)弟實在不敢茍同�！敝袣W經(jīng)濟學(xué)院教授許小年甚至在微博中評論道“斯文掃地，學(xué)界悲哀。”

　　當(dāng)然，李稻葵的觀點也不乏支持者，著名財經(jīng)評論員葉檀就是其中之一。葉檀在文章中表示，李稻葵先生被攻擊了，攻擊者認(rèn)為他在房地產(chǎn)市場調(diào)控方面反對市場化。但事實上，單就房地產(chǎn)的言論來說，李稻葵的斯文也并沒有掃地，他所說的因地制宜絕不是市場大敵，任何一個市場都只能從現(xiàn)實出發(fā)，沿著可行的道路越來越接近市場化的初衷。否則，市場化就會成為房地產(chǎn)泡沫的最佳借口，就會成為社會財富通過房地產(chǎn)大轉(zhuǎn)移的契機。

　　對應(yīng)如何實行限購，李稻葵指出，不應(yīng)該把限購的重點放在戶籍上�，F(xiàn)在北京的戶籍存在一個灰色市場�；�點錢可以買戶籍的。拋開道德法律而言，如果把限購的重點或者指標(biāo)放在戶籍上的話會把投資給住房的這部分收益轉(zhuǎn)給那些倒買倒賣的人。要淡化戶籍，更加強調(diào)常住人口，強調(diào)納稅和就業(yè)。

　　李稻葵還認(rèn)為，限購之后，政府要加大保障性住房和公共性住房的投資，不能只說不干，只講空話大話，要真正地落實起來。這方面要形成一個機制。要鼓勵和允許地方政府去融資。拿了融資的錢，去真正地開工，建保障性住房。建成后以一個比較合理公開透明的方式，租給在當(dāng)?shù)貢簳r還不能夠買房子，但同時對當(dāng)?shù)亟?jīng)濟發(fā)展有拉動作用的人。具體到北京而言，主要是高端服務(wù)業(yè)的工作人員，即所謂的白領(lǐng)。這是關(guān)鍵，需要短期內(nèi)馬上跟進。